мусцимол

[derevyaha]

токсикология мусцимола - он реально плавит моцк или все таки шаманы имели остатки интеллекта?

[chemister-admin]

Вроде сам мусцимол мозг не повреждает, но в мухоморе много веществ, которые обладают разнообразными действиями, поэтому какие-то из них могут оказаться способны повреждать мозг (например, через каинатные рецепторы).

Спасибо, что напомнили о еще одной группе психотомиметиков - ГАМК-А-агонистах!

[derevyaha]

Один из моих друзей перекусил мухоморчиком, сказал, что такой темноты с явным ощущением присутствия чего-то сверхестественного, никогда не имел. Попытался распросить детальнее, он промычал, что трехмерному существу объяснить устройство пятимерного мира невозможно. Потому и интересует дозировка и токсикология, заодно и противоядия, и реанимационные мероприятия. Заурон хде?

[chemister-admin]

Мухоморы довольно опасны и непредсказуемы, чтоб их использовать как психоактивы. Чаще всего развивается мускариновый синдром с массированной потерей жидкости. Если совсем не повезет - то будет поражение печени аманитинами и фаллоидинами.
Мускариновый синдром купируется холинолитиками.

[derevyaha]

Спасибо за ответ! Сам опасаюсь трескать всякое галлюциногенное. Если вместо мухоморов использовать чистый мусцимол, риск отравления всякими фалло-идинами станет нулевым. Насколько опасен чистый мускарин? И шо там с дозировкой?

[chemister-admin]

Я так понимаю, нормально психоактивность его никто не изучал, так как такие исследования не очень приветствуются.
В этой статье https://pharmacia.pensoft.net/article/56112/ дозы даются от 7,5 до 93 мг/чел.

[Souran]

Я думаю все это изучено вдоль и поперек. Другое дело, что открыто не опубликовано, но то такое. ИМХО, в случае ГАМК агонистов, опиоидных каппа- агонистов, диссоциативов и даже каннабиноидов невозможно получить однозначный "ответ" на введение. В отличие например от мю- опиоидов, веществ группы псилоцибин-ДМТ-ЛСД, или дофаминовых-серотониновых стимуляторов (мет, мефедрон и прочие соли). Знаю одного узбека, который от совершенно лошадиной дозы гашиша не испытывает вообще никаких изменений кроме тепла в области живота. А ваш покорный слуга в молодости от этого же сабжа ни разу не испытал ничего приятного (никаких "хи-хи", и прочего). Совершенно идиотское состояние. Я все думал: "Да когда же, твою мать, это закончится?!". А оно все не заканчивалось. Тоже самое могу сказать про выход из кетаминового наркоза, который у меня сопровождался не то, чтобы галлюцинациями, а... это вообще невозможно описать. Но ничего приятного я не испытал. Стоит также заметить, что проблемы были еще дней пять-семь после. Вроде все прошло, но стоило порой резко сконцентрироваться на чем-либо, как это вызывало своего рода "нокаут" - потеря сути вопроса, что то типа дезориентации и головокружения.

С мухаморами тоже самое, только еще сложнее. Первое, это то, что люди (из которых только половина более или менее нормальные), жрут все подряд, в т.ч. и мухомор пантерный, который содержит еще и скополамин. Во вторых содержание мусцимола и иботеновой к-ты, соотношение мусцимол/мускарин, а также содержание аммотоксинов может очень разниться в зависимости от местности, погоды, времени года и бог знает чего еще. Со всеми вытекающими последствиями из этих факторов и их комбинаций.

Я веду к тому, что провести исследования, т.е. набрать мухоморов, провести РКИ можно. Потом написать статью в приличном журнале. Но этого мало для статистики. И в гражданском секторе этого никто не будет делать, т.к. такие исследования не окупятся никогда (если даже аммотоксины исследованы очень посредственно, учитывая экономический ущерб, который доставляют ежегодные отравления по всей планете).

[derevyaha]

Спасибо. Понял, что в качестве ноотропа мусцимол не годится и сознание не "расширяет", как мне пробовали рассказать. Хотя рассказ напоминал больше описание салюта в стиле "сначала ни.уя, потом кааак .уйнет! .уйнюшки, .уйнюшки, .уйнюшки!!! и опять ни.уя".

[Souran]

В качестве ноотропа годится только ЗОЖ. Если еще не поздно. А если поздно, то пить Боржоми бессмысленно.

[Draco Malfoy]

А ваш покорный слуга в молодости от этого же сабжа ни разу не испытал ничего приятного (никаких "хи-хи", и прочего). Совершенно идиотское состояние. Я все думал: "Да когда же, твою мать, это закончится?!". А оно все не заканчивалось. Тоже самое могу сказать про выход из кетаминового наркоза, который у меня сопровождался не то, чтобы галлюцинациями, а... это вообще невозможно описать. Но ничего приятного я не испытал.

Тоже самое, как у автора. Ни травка, ни гашиш, никаких приятных ощущений, кроме полной дезориентации, перевозбуждения психики (т.н. "загонов"), расстройства сознания, и параллельно с этим, лютого страха смерти, у меня не вызывала.

Ещё из "приятных" ощущений могу вспомнить сногсшибательную рвоту, холодный пот и жуткую головную боль, а также признаки обвала кровообращения.