Отравления наркотиками
Re: Способы лечения отравлений
Очень странная реакция. Я вас попросил предоставить релевантную статистику. Вы предоставили научпоп от 19-го года. Могли бы хотя бы выкачать или кинуть ссылку на UNODC. Все равно другой статистики вы не предоставите, так ее в природе не существует.
Анализом концентрации веществ в организме умерших подтвердить ничего нельзя в большинстве случаев кроме двух фактов. 1. - Пациент умер. 2. У него в крови обнаружены некоторые вещества. Причинно-следственная связь смерти от запрещенного вещества здесь прослеживается очень слабо.
И не очень понятно, что вы собственно хотите доказать. Тезисно.
Анализом концентрации веществ в организме умерших подтвердить ничего нельзя в большинстве случаев кроме двух фактов. 1. - Пациент умер. 2. У него в крови обнаружены некоторые вещества. Причинно-следственная связь смерти от запрещенного вещества здесь прослеживается очень слабо.
И не очень понятно, что вы собственно хотите доказать. Тезисно.
Re: Способы лечения отравлений
мне в отпуске с телефона гуглить подобное было также лень, как и Вам.
вот пожалуйста некоторые материалы с рабочей подборки:
https://www2.gov.bc.ca/assets/gov/birth ... t-drug.pdf
(на страничку 6 обратите внимание, хмурый вместе с остальными нефентаниловыми опиоидами 29% против 3% мефа и остальных стимуляторов, разница - порядок)
https://www.cdc.gov/drugoverdose/deaths ... index.html
https://www.cdc.gov/drugoverdose/deaths/index.html
(14000 от хмурого в сша в штуках, 70630 всего - чтобы проценты соотнести)
https://www.drugabuse.gov/drug-topics/t ... eath-rates
(а вот здесь показано, что смерть от опиоидов растет, не сильно падая по нефентаниловым)
https://arma-rehab.ru/blog/mefedron/
(по распространенности в крупных городах РФ, меф почти везде впереди; ссылок на запрещенные ресурсы давать не буду, но используя прокси, можно во многих магазинах отсортировать по популярности и количеству предложений, а то вдруг ученые скрывают)
https://www.drugsandalcohol.ie/17419/1/ ... issues.pdf
(смертность от мефа исчисляется десятками - не тысячами - и частенько связана с миксованием)
https://ourworldindata.org/illicit-drug-use
(за 17 год наглядно)
токсичность:
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/nam ... th/heroine
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32061662/
https://www.caymanchem.com/msdss/15657m.pdf
типичная дозировка для нариков:
https://en.wikipedia.org/wiki/Heroin
https://www.nature.com/articles/npp201675
заметьте различия в героиновой дозе для новичков и бывалых - почти порядок (штд 2660/600 на 70 кг в/в); притом штд для мефа: 39200/200 (на 70 кг п/о).
естественно, все данные нерелевантны, и вообще не то, но кормить я Вас больше не буду, т.к. посмотрев Ваши комментарии на форуме, я определился в Вашей роли здесь. Я почти уверен, что в какой-то области Вы все-таки действительно хороший специалист, но пока неясно, в какой именно. Явно не в наркологии, токсикологии или биохимии.
вот пожалуйста некоторые материалы с рабочей подборки:
https://www2.gov.bc.ca/assets/gov/birth ... t-drug.pdf
(на страничку 6 обратите внимание, хмурый вместе с остальными нефентаниловыми опиоидами 29% против 3% мефа и остальных стимуляторов, разница - порядок)
https://www.cdc.gov/drugoverdose/deaths ... index.html
https://www.cdc.gov/drugoverdose/deaths/index.html
(14000 от хмурого в сша в штуках, 70630 всего - чтобы проценты соотнести)
https://www.drugabuse.gov/drug-topics/t ... eath-rates
(а вот здесь показано, что смерть от опиоидов растет, не сильно падая по нефентаниловым)
https://arma-rehab.ru/blog/mefedron/
(по распространенности в крупных городах РФ, меф почти везде впереди; ссылок на запрещенные ресурсы давать не буду, но используя прокси, можно во многих магазинах отсортировать по популярности и количеству предложений, а то вдруг ученые скрывают)
https://www.drugsandalcohol.ie/17419/1/ ... issues.pdf
(смертность от мефа исчисляется десятками - не тысячами - и частенько связана с миксованием)
https://ourworldindata.org/illicit-drug-use
(за 17 год наглядно)
токсичность:
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/nam ... th/heroine
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32061662/
https://www.caymanchem.com/msdss/15657m.pdf
типичная дозировка для нариков:
https://en.wikipedia.org/wiki/Heroin
https://www.nature.com/articles/npp201675
заметьте различия в героиновой дозе для новичков и бывалых - почти порядок (штд 2660/600 на 70 кг в/в); притом штд для мефа: 39200/200 (на 70 кг п/о).
естественно, все данные нерелевантны, и вообще не то, но кормить я Вас больше не буду, т.к. посмотрев Ваши комментарии на форуме, я определился в Вашей роли здесь. Я почти уверен, что в какой-то области Вы все-таки действительно хороший специалист, но пока неясно, в какой именно. Явно не в наркологии, токсикологии или биохимии.
Re: Способы лечения отравлений
Иии, что? Что мы видим на страничке 6? Мы видим процент умерших. Что мы не видим на страничке 6? Мы не видим, как получены данные. Например борец за свободу, равенство и братство, труженник, великкомученник и просто прекрасный человек Д. Флойд умер, как нам рассказывают от удушения коленом гада-полицейского, законопаченного в тюрягу на 14 кажется лет. Хотя концентрация фентанила в плазме убиенного мученика превышала смертельную для интактного организма! Т.е. это важно, как данные получены и интерпретированы, и мы об этом ничего не знаем!на страничку 6 обратите внимание, хмурый вместе с остальными нефентаниловыми опиоидами 29% против 3% мефа и остальных стимуляторов, разница - порядок)
Второе, что мы не видим, мы не видим распространенности употребления в BC не только по отдельным веществам, но и по группам веществ! Это значит, что CFR мы посчитать не можем. А раз так, то и говорить не о чем.
Третье, что мы не видим даже близко, это число пострадавших, в т.ч. и смертельно свзяанных с оборотом веществ, что в табличке. Например кто-то убил кого-то из за денег на дозу. А кто-то, нажравшись кокса пошел и замочил ненавистного ему соседа и т.п.
Т.е. цифры красивые, но говорят очень мало.
По ссылкам CDC. Во первых они полностью подтверждают мой тезис, что за овердозы отвечают фентанилы прежде всего среди опиатов, что не удивительно. Т.е. метадон и героин как бы в стороне от этой статистики. Значит там в стороне стоят и такие полусинтетики, как оксикодон сотоварищи. Во вторых статистика не учитывает, сколько смертей произошло под действием стимуляторов. Не от овердоза ими, а под их влиянием. Сколько кретинов выпало в окно, вылетело на встречку, или сколько таких потребителей убили неповинных граждан или нанесли тяжкий вред здоровью. Там будут совсем другие цифры.
Ну как же? И что значит, не сильно падая? Вот там по ссылочке есть рисуночек, вот этот:а вот здесь показано, что смерть от опиоидов растет, не сильно падая по нефентаниловым
https://www.drugabuse.gov/sites/default ... lide2.jpeg
Из него видно, что смертность от овердоза растет только по фентанилам, кокаину и синтетическим стимулянтам. А по героину и "прескрипшн опиоидс" - падает. Что опять подтверждает мои тезисы. Стоит еще добавить, что вторичных смертей мы не видим и самое главное - не можем посчитать CFR!
Ну а как еще должно быть. Там трехстадийный синтез (или четырех), все прекурсоры дешевые, выходы большие. Я как-то пробовал посчитать, сколько будет грамм выходить по себестоимости, получалось 60-100 деревяшек. А в лесу его откапывают по 1200 вроде, не? Самый высокомаржинальный стафф. Ну и результат налицо!по распространенности в крупных городах РФ, меф почти везде впереди
(
Лукавый подсчет по описанным выше причинам. Т.е. вот такая статистика не говорит ничего о социальной опасности ни отдельных веществ, ни групп веществ.смертность от мефа исчисляется десятками - не тысячами - и частенько связана с миксованием)
Эту глдубокую мысль я не осилил.типичная дозировка для нариков:
Вывод. Вы занимаетесь брехологией. Рассуждаете о материях, представление о которых имеете очень слабое и в качестве доказательств своих тезисов приводите источники, в которых сами не можете разобраться, т.к. не понимаете основ. Вы - дурак и резонер.
Последний раз редактировалось Souran 24 авг 2021, 13:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: Способы лечения отравлений
Буду считать этот Ваш аргумент (самый сильный, кстати, остальные - переобувание и передергивание) - признанием Вашего поражения. В принципе, начинать спорить о том, что героинщиков помирает меньше, чем мефедронщиков (что в штуках, а уж тем более в процентах) было очень глупо, так понимаю, это было сделано просто ради набрасывания на вентилятор, чем все и закончилось, потому как ни одной удобной для Вашего мнения ссылки Вы не предоставили.Эту глдубокую мысль я не осилил.
...
Вы - дурак и резонер.
По поводу маржи приведу Вам простейшую аналогию, которую, думаю, Вы осилите. Представьте, что Вы - продавец телефонов в небольшом городе (извините, если угадал) и торгуете в том числе айфонами. Маржа большая за счёт понтов, удобства, отдельной продажи зарядки - неважно. И тут начали поставлять айфоны с приятной технической фишкой: они дают разряд 380 в голову пользователю при каждом десятом звонке случайным образом. Через некоторое время Вы с удивлением поймёте, что айфоны пылятся на полках, и в городе они андроиды.
Зря Вы обижаетесь, тов. Сарумян.
Вы можете продолжать спекулировать в каких-нибудь гуманитарных пабликах на тему "топор в спине и кровища вокруг абсолютно не исключает вариант естественной смерти от старости".
Обвиняйте в лукавстве мировое правительство, рептилоидов и тому подобных инопланетян - это нормально для Вашего уровня знаний.
Парикмахер или дальнобойщик - отличные и уважаемые профессии, но не надо, пожалуйста, на серьезных щах лезть туда, где не в состоянии отделить зерна от плевел.
Ваши великие знания уже не помещаются в Вашей замечательной голове, поэтому подтянуть матчасть я Вам даже не буду советовать.
За сим не буду тратить время на полемику, мне за это, к сожалению, не платят.
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28
Re: Способы лечения отравлений
Зря, вы, зря на Соурана наехали, неуважаемый товаищь Рысь. Он хоть и социофоб, но грамотный.
Re: Способы лечения отравлений
Не, я не социофоб. Я мизантроп-гедонист-прокрастинатор!
На самом деле весь обсуждаемый вопрос и анализ данных ссылок, приведенный товарищем образованцем сводится к вопросу, можно ли из этих данных посчитать CFR? Решительно нельзя. Т.е. это абсолютные значения смертности. Хорошо подойдут для общей статистики смертности. Делать выводы о летальности веществ, а тем паче об их социальной опасности может только образованец, заучивший умные слова. Что мы и имеем на данном примере. Там даже не голые цифры, а цветные картинки приведены, но образованец не понимает то, что читает.
Классическое: "Смотрит в книгу, видит фигу!"
На самом деле весь обсуждаемый вопрос и анализ данных ссылок, приведенный товарищем образованцем сводится к вопросу, можно ли из этих данных посчитать CFR? Решительно нельзя. Т.е. это абсолютные значения смертности. Хорошо подойдут для общей статистики смертности. Делать выводы о летальности веществ, а тем паче об их социальной опасности может только образованец, заучивший умные слова. Что мы и имеем на данном примере. Там даже не голые цифры, а цветные картинки приведены, но образованец не понимает то, что читает.
Классическое: "Смотрит в книгу, видит фигу!"
Re: Способы лечения отравлений
Видео в тему. Самый большой рынок фентанилов в США. Доза стоит примерно 5 баков. Если так, плюс минус лапоть прикинуть, сколько торчков на 100 погонных метров, и принять, что, если склероз не врет, в плохие времена в Филадельфии помирало от передоза 8-10 человек в день, то CFR будет небольшой.
https://www.youtube.com/watch?v=Bi1Kf-1qd6Y
https://www.youtube.com/watch?v=Bi1Kf-1qd6Y
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28
Re: Способы лечения отравлений
Спасибо, весьма познавательно. Посмотрев ЭТО я понял, что у меня в жизни мб ещё не всё потеряно.
Re: Способы лечения отравлений
Очень много, кто снимает это место в последнее время. Причем на видео только то, что на виду. Это в основном приезжие и местные бездомные. Т.е. малая часть, хотя приезжих много в этот Оазис". Можно оценить масштаб так сказать, учитывая сколько потребителей в "апортаментах".
Что характерно. Очень дешевая цена, что привлекает приезжих. 5 долларов, я так понимаю за дозу для интактного организма за "героин". Закавычил потому, что качественный героин столько стоить не может даже в портовом городе, если он "афганец". Т.е. речь идет о синтетике в основном производных фентанила, которые давно уже заменили диацетилморфин в дешевом сегменте. Подтверждение тому на видео - характерное практически повальное каталептогенное действие. А народ еще удивляется: "Что это их так гнет как вопросительные знаки?" Характерная черта Мю-селективных опиоидов, хорошо преодолевающих ГЭБ. Для героина сие характерно тоже, но в меньшей степени.
Вообще тема наркогенности и эйфорогенности в частности очень интересна и не изучена. Но опытные опиушники фентанилы не любят. Т.е. высокая селективность к Мю-рецепторам и высокая способность преодолевать ГЭБ - ни есть хорошо в плане эйфории и вот этого всего. Но продается на улицах это все конечно как "Эйч" или "Доeп", т.е. там все "героин".
Что характерно. Очень дешевая цена, что привлекает приезжих. 5 долларов, я так понимаю за дозу для интактного организма за "героин". Закавычил потому, что качественный героин столько стоить не может даже в портовом городе, если он "афганец". Т.е. речь идет о синтетике в основном производных фентанила, которые давно уже заменили диацетилморфин в дешевом сегменте. Подтверждение тому на видео - характерное практически повальное каталептогенное действие. А народ еще удивляется: "Что это их так гнет как вопросительные знаки?" Характерная черта Мю-селективных опиоидов, хорошо преодолевающих ГЭБ. Для героина сие характерно тоже, но в меньшей степени.
Вообще тема наркогенности и эйфорогенности в частности очень интересна и не изучена. Но опытные опиушники фентанилы не любят. Т.е. высокая селективность к Мю-рецепторам и высокая способность преодолевать ГЭБ - ни есть хорошо в плане эйфории и вот этого всего. Но продается на улицах это все конечно как "Эйч" или "Доeп", т.е. там все "героин".
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28
Re: Способы лечения отравлений
Интересна история всяких неприжившихся на улице нарктотиков. Помню, одно время, в телевизоре всех кошмарили якобы непосредственно предстоящей инвазии такой дряни как "белый китаец", т.е. α-мети́лфентани́л.
Выяснилось: Крайне высокая летальность, всякие специфические эффекты, и маленький разнос кайфородящей от летальной доз. А вот производство уже опробовали некие хитрые ребята. Вообще, из сотен разновидностей по настоящему массовыми становятся единицы. Но эти уже повергают целые поколения в ад.
Выяснилось: Крайне высокая летальность, всякие специфические эффекты, и маленький разнос кайфородящей от летальной доз. А вот производство уже опробовали некие хитрые ребята. Вообще, из сотен разновидностей по настоящему массовыми становятся единицы. Но эти уже повергают целые поколения в ад.