Химическое оружие

GaryN
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 07:13

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryN »

Очень интересно, спасибо за статью.

Известно ли что-то о неком веществе, имеющим аббревиатуру MEDETFK*? Такая аббревиатура мне встречалась в статье https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4806515 ** ,
на форуме Roguesci, и на старом форуме Chemister, однако никакой больше информации я найти не смог.

В реферате также упоминается некий антидот для отравления ФОВ- N-5 (T). О нем тоже мало что написано.

* MEDETFK- скорее всего напрямую транслитерированно с его аббревиатуры на болгарском языке.
** IMFF, упоминаемый в статье, скорее всего- зарин, или
изопропил метилфосфонофлуоридат, как он называется на болгарском (Izopropil metilfosfonofluoridat, или IMFF в сокращении, если транслитерировать), а PMFF- зоман.
Souran
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Скорее всего 3-[(Diethoxyphosphoryl)oxy]-1-methylquinolinium

https://en.wikipedia.org/wiki/Ro_3-0422
chemister-admin
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Химическое оружие

Сообщение chemister-admin »

В статьях могут быть свои сокращения, отличающиеся от общепринятых. По ссылке
https://www.thevespiary.org/rhodium/Rho ... -3956.html (открывается через Тор)
написано, что MEDETFK относится к группе V-газов.
Souran
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Оно и без ТОРа открывается. Тм по контексту все в одну кучу свалено, вроде такого: "Sulphur containing VX formulations GD 42"... Болгары, сэр!

У этих ребят все, что становится "ониевым", все VX (оттуда же): "We managed to test VX series contaning sulphur or nitrogen but not holine part". Это на 99% хинолиниевый ион. Расхождение могут быть только в положении фосфорильного остатка в хинолине (их там этих "Ro-***" много разных). Больше никаких особо-токсичных соединений такого плана и нет, где-то чуть больше, где-то чуть меньше, но порядок один (и у новичков кстати тоже). Боевая эффективность, кожно-венозный индекс сильно различается, а ЛД50 все примерно в одном диапазоне.

Аббревиатура эта мне попадалась когда-то давно в другом источнике, по моему в бумажном в библиотеке, но уже не помню за давностью лет. Вычилсяются эти хинолины элементарно методом исключения. Ну кроме ориентации заместителей. Да и хинолин по цыгански, тьфу, болгарски: "khinolin", если писать в латинице. "Метилдиэтоксифосфорилхинолин(ий)"
GaryN
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 07:13

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryN »

Souran писал(а):
04 фев 2020, 18:18
Оно и без ТОРа открывается. Тм по контексту все в одну кучу свалено, вроде такого: "Sulphur containing VX formulations GD 42"... Болгары, сэр!

У этих ребят все, что становится "ониевым", все VX (оттуда же): "We managed to test VX series contaning sulphur or nitrogen but not holine part". Это на 99% хинолиниевый ион. Расхождение могут быть только в положении фосфорильного остатка в хинолине (их там этих "Ro-***" много разных). Больше никаких особо-токсичных соединений такого плана и нет, где-то чуть больше, где-то чуть меньше, но порядок один (и у новичков кстати тоже). Боевая эффективность, кожно-венозный индекс сильно различается, а ЛД50 все примерно в одном диапазоне.

Аббревиатура эта мне попадалась когда-то давно в другом источнике, по моему в бумажном в библиотеке, но уже не помню за давностью лет. Вычилсяются эти хинолины элементарно методом исключения. Ну кроме ориентации заместителей. Да и хинолин по цыгански, тьфу, болгарски: "khinolin", если писать в латинице. "Метилдиэтоксифосфорилхинолин(ий)"
Одна поправка: "We managed to test VX series contaning sulphur or nitrogen but not holine part" переводится как "Нам удалось испытать [Вещества] серии VX содержащие серу или азот, но не холиновую часть". Конечно, вместо холина можно использовать ХИНОлин, как ты сказал, но тут также подходят вещества как GD-42, GD-7, и их аналоги. https://en.wikipedia.org/wiki/GD-42

Что касается именно MEDETFK , то это может быть аналог Ro-30422, иммеющий серу вместо одного из атомов кислорода. Например 3-[(Diethoxyphosphoryl)thio]-1-methylquinolinium , тогда будет МетилдиэтоксиТИОфосфорилхинолин(ий), хотя черт его знает. Также под эту аббревиатуру подойдёт methyl ethoxy diethyl thiophosphorylcholine (Соль иодметана и VM (Который, кстате, тоже упоминается в том докладе под названием "EDEMO")). Конечно, желательно было бы получить доступ к полной статье, но похоже что есть только бымажные копии журнала "експериментална медицина и морфология", так как в интернете есть только рефераты, но ни одной полной статьи, даже на платных сайтах.
Souran
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

GaryN писал(а):
06 фев 2020, 04:40

Одна поправка:
в ЧОМ поправка то? :lol: Молодец, умеешь пользоваться гуглопереводчиком! Дальше у тебя пошла какая-то неописуемо-бредовая дичь, которую мне лично комментировать лень. Впрочем - твое дело.
GaryN
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 07:13

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryN »

Souran писал(а):
06 фев 2020, 07:20
GaryN писал(а):
06 фев 2020, 04:40

Одна поправка:
в ЧОМ поправка то? :lol:
В том, что тот доклад как раз не ссылается
на 99% хинолиниевый ион.
И что утверждение что
Больше никаких особо-токсичных соединений такого плана и нет
довольно сомнительно.
Дальше у тебя пошла какая-то неописуемо-бредовая дичь, которую мне лично комментировать лень. Впрочем - твое дело.
:|
Souran
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Слухай, если ты текст прочесть не можешь с нескольких раз - я тебе не доктор!
довольно сомнительно.
Да эт да, судя по по тому, что ты пишешь, спрашиваешь и как это делаешь. Да и ладно. :mrgreen:
GaryN
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 07:13

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryN »

Вот вам документ в котором говорится о своиствах некоторых веществ которые рассмотривались Эджвудским арсеналом. Тут также есть формулы и структуры вещетсв. Многих из них нет в базе данных этого сайта. Естественно, всё на английском.

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/c033491.pdf
Draco Malfoy
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Химическое оружие

Сообщение Draco Malfoy »

Souran писал(а):
22 янв 2020, 13:43
Клоуну и лжецу Мирзаянову, а также всем клоунам из бывшего советского военно-химического комплекса, рассказывавшим нам сказки про несутойчивость во влажном воздухе - пламенный привет из Эджвуда!!!

Гидролитическая устойчивость новичков.

10.1016/j.heliyon.2019.e03153
Браво, маэстро.
Ответить