Химия и Токсикология

» Назад на Химия, токсикология и фармакология
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Чат (0 участников) | Поиск

Google
 

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация

    Химия и Токсикология
    Основной форум
        Химия и черно-белая фотография
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Основной форум" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Одна страница
Модераторы: chemister
 

Новая тема   Новое голосование   Отправить сообщение
hs6


Новичок
Редактировать Профиль Личное сообщение Ответ с цитатой
Приветствую!

Я увлекаюсь фотографией, и последнее время меня заинтересовал реверсивный процесс - проявка черно-белой негативной пленки для получения позитива. Я совершенно не химик, воспользовался один раз комплектом готовой химии (вернее комплектом расфасованных реактивов из которых делаются 5 растворов), результат есть, но не вполне удовлетворительный. После этого решил добиться лучшего, нашел несколько рецептов, буду пробовать, на днях куплю аж 14 наименований реактивов. Появилось несколько вопросов, как общих (приготовление растворов, техника безопасности и т.п.), так и более специфических (взаимодействие фотоэмульсии и конкретных растворов). Есть кто-нибудь на форуме со схожими интересами? Уместно ли здесь задать несколько дилетантских вопросов?
Спасибо.

Всего сообщений: 4 | Присоединился: сентябрь 2012 | Отправлено: 25 сен. 2012 7:20 | IP
chemister


Administrator
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Личное сообщение Ответ с цитатой
В последнее время на форуме не много людей, но вопросы задавайте. Может мне удастся найти ответ в книжках.

-----
С уважением, разработчик сайта, Chemister.

Всего сообщений: 2569 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 25 сен. 2012 17:29 | IP
hs6


Новичок
Редактировать Профиль Личное сообщение Ответ с цитатой
Спасибо! Думаю, мои вопросы для профессионала несложны. Опишу проблему, с чего все началось.

Для справки

Обычный процесс проявки коротко:
1. проявка
2. фиксирование

Реверсивный процесс (чтобы получить черно-белый слайд):
1. проявка 1
2. отбеливание
3. осветление
4. засветка
5. проявка 2
6. фиксирование

Так вот происходит "сбой" во время шагов 1-3. Т.е. после шага 3 я четко вижу, что процесс нарушен.
Как это выражается.
Когда я только сделал все растворы, на одном кадре еле-еле в светах были видны белые пятна - явный дефект проявки.
Через 1 неделю на новой пленке эти пятна были очень отчетливы. И тоже в светах. Могу прислать примеры.
Явно что-то с химией.

Для реверсивного процесса был куплен вот такой набор:
http://www.digitaltruth.com/products/formulary_tech/01-0600.pdf
(могу скопировать текст из этой инструкции в сообщение, если это необходимо)

Вопросы:
1. долго ли хранятся эти вещества: Potassium Permanganate, Sodium Bisulfate, Sodium Metabisulfite
2. сильно ли влияет качество дистиллированной воды?  Я купил ее просто в автомагазине. Долго ли дист. вода хранится в пластиковой таре? Надо ли проверять качество дистилл. воды? Какой самый простой способ?
3. влияет ли на качество растворов охлаждение растворов в морозилке (с 55 гр. С до 10 гр. С), а потом нагрев до 20 гр. С?

Всего сообщений: 4 | Присоединился: сентябрь 2012 | Отправлено: 26 сен. 2012 7:30 | IP
chemister


Administrator
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Личное сообщение Ответ с цитатой
Перманганат калия хранится 1-2 года, желательно в темном месте. Условия хранения сильно влияют на устойчивость. Пары воды, освещение, наличие рядом пыли или органических веществ сильно снижают срок хранения.
Гидросульфат натрия хранится относительно долго. При хранении может отмокать или обугливать органику.
Метабисульфит натрия постепенно разлагается с выделением диоксида серы и немного окисляется. Срок хранения ориентировочно тоже 1-2 года.
Качество дистиллированной воды может влиять, так как посторонние металлы вызывают осаждение там где не надо, а органика в воде (например пластификаторы из пластиковых бутылок) может вызвать восстановление серебра в нежелательных местах. Дистиллированную воду лучше хранить в стеклянной емкости, тщательно закупоренной.
(Какая-то морозилка у вас слабая) Замораживание/охлаждение растворов теоретически не должно повлиять на их свойства если не происходит выпадения осадков. Температура раствора сильно влияет на скорость процессов. Желательно ее контролировать (напр., водяным термометром).

-----
С уважением, разработчик сайта, Chemister.

Всего сообщений: 2569 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 26 сен. 2012 18:22 | IP
hs6


Новичок
Редактировать Профиль Личное сообщение Ответ с цитатой
Спасибо. Думаю, основная проблема - дистиллированная вода. Теперь куплю ее в аптеке и не больше, чем надо, чтобы не хранить.
Для дальнейших экспериментов с разными растворами куплю еще реактивы.
И несколько общих вопросов:
1. для приготовления одноразовых растворов объемом 0.5 литра и временем жизни несколько часов подойдут пластиковые мерные емкости (для продуктов) из обычного магазина? Или лучше обзавестись спец. хим. посудой?
2. если для каждого раствора будет своя постоянная подписанная емкость, надо ли эти емкости как то мыть по-особенному? Мои варианты - просто сполоснуть несколько раз водой, мыть с мылом или фейри, споласкивать дистилл. водой, вытирать / не вытирать. Сильно ли влияют капли обычной воды, если мы делаем раствор на дистиллированной воде при объеме 0.5 л.? Что правильнее для моих фото-целей?
3. правильно я понимаю, что для моих целей я могу просто поочередно засыпать вещества в дист. воду и хорошо размешивать?  Никаких дополнительных действий (типа фильтрования) не требуется? Если раствор однородный - значит отлично.
4. если раствор теплый (55 гр. С по инструкции для лучшего растворения веществ) - правильно ли его охлаждать в морозилке до 20 гр. С. Т.е. допустимы ли относительно быстрое охлаждение / нагрев?  Или лучше медленно при комнатной температуре?

Список веществ, которые покупаю. На что стоит обратить особое внимание? Я уже сильно жалею, что несерьезно отнесся к химии в университете Кстати, для моих целей подойдет указанная чистота? (чда, хч, ч, ...)
1 КАЛИЙ бромистый, ГОСТ 4160-74 чда
2 КАЛИЙ двухромовокислый, ГОСТ 4220-75 хч
3 КИСЛОТА борная 99,80%, ГОСТ 9656-75 хч
4 КИСЛОТА лимонная 1/в 99,80%, ГОСТ 3652-69 хч
5 НАТРИЙ сернистокислый б/в, ГОСТ 195-77 чда
6 НАТРИЙ серноватистокислый 5/в, ГОСТ 27068-86 чда
7 НАТРИЙ сернокислый кислый 1/в 98,50%, ГОСТ 6053-77 ч
8 НАТРИЙ углекислый б/в 99,80%, ГОСТ 83-79 хч
9 ОЛОВО хлористое (II) 2/в, ТУ 6-09-5393-88 чда
10 ГИДРОХИНОН, ГОСТ 19627-74 в/с
11 МЕТОЛ, INDIA имп
12 НАТРИЙ сернистокислый пиро, AKKIM имп
13 КАЛИЙ марганцовокислый 99,50%, ГОСТ 20490-75 чда
14 КИСЛОТА серная 93,60-95,60%, ГОСТ 4204-77 хч

Еще раз спасибо за ответы, если смогу чем-то быть полезен - напишите. Живу в Санкт-Петербурге.

Всего сообщений: 4 | Присоединился: сентябрь 2012 | Отправлено: 27 сен. 2012 5:26 | IP
chemister


Administrator
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Личное сообщение Ответ с цитатой
1. Лучше озаботиться покупкой стеклянной посуды под реактивы. Лучше конечно химической, но на первое время можно использовать и обычные стеклянные банки. Пластиковая пищевая посуда имеет очень разный состав и придется подбирать индивидуально (полиэтилен обычно годен, а с другими надо проверять).

2. В большинстве случаев не требуется, если на стенках не образуются осадки. Следы водопроводной воды обычно не влияют, но не вижу сложности ополоснуть емкость небольшим количеством дистиллированной перед использованием.

3. Да.

4. Для обычно применяемых растворов это не имеет значения. Скорость охлаждения имеет значение при концентрациях близких к насыщению или для прохождения химических реакций.

5. А почему у вас натрий сернокислый кислый одноводный категории ч (чистый)? Обычно для фотографии рекомендуются реактивы не ниже чда (чистый для анализа).

-----
С уважением, разработчик сайта, Chemister.

Всего сообщений: 2569 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 30 сен. 2012 17:31 | IP
hs6


Новичок
Редактировать Профиль Личное сообщение Ответ с цитатой
Спасибо за ответ!
Посмотрим, что получится, может уже в выходные смогу поэкспериментировать. Напишу о результате.

Всего сообщений: 4 | Присоединился: сентябрь 2012 | Отправлено: 3 окт. 2012 3:09 | IP

Добавить сообщение (добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи):
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать сообщения об ответах по e-mail?   (Выборочная подписка на темы)
Вы хотите разрешить использование смайликов в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Одна страница

© chemister | Соглашение о конфиденциальности

Форум работает на скрипте Русский Ikonboard Release 4 Final,
основанном на Ikonboard 2.1.9 Beta, © 2001 Ikonboard.com